Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak647 FtBenzin árak650 FtEUR394.63 FtUSD369.96 FtCHF406.34 FtGBP457.46 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Üdvözletem,
megtudnatok mondani a T25 hidraulikat lehet nyomatni mint az MTZ-t?
Hany allasa van a karnak? Emeles, sülyesztes, uszo, es üres? vagy tevedek?
Köszi a valszt elöre is.
Köszi a választ! az mit jelent konkrétan, hogy a gumi nem szereti? reped-szakad? menetkomfortban (már amennyi van ezekben a gépekben) érezni valami különbséget? azt nem írja a könyv, hogy mennyi víz megy bele (szerintem legalább 50-60 liter), csak hogy feltöltés után 0,8- 0,9 barra kell felfújni. ez kevesebb mint a normál üzemi nyomás. gondolom azért, hogy legyen minek könnyen összenyomódnia.
Nekem így van megsúlyozva a traki:
A két pár gyári súly mellé öntöttem ólomból súlyokat,így az eleje 220kg.
A hátulján 20kg MTZ súlyok vannak és még ugyan ennyit elbírna,de nekem egyenlőre elég.2x30-as lengyel ekét húzok vele közepesen kötött földbe.
próbáltam, nagyon fain csak a gumi nem szereti.
nem emlékszem hány litert ír a kezelési,
azt tudom hogy simán kéne rá vagy 2-3 mázsa +ba , hogy le is tudjon mindent adni.
meg még egy mázsa az elejére.
A kezelesi utasitasban le van irva hogy fel lehet tolteni bizonyos szintig vizzel a gumikat a nagyobb suly/ jobb tapadas erdekeben.nem szamoltam ki de sok viz belemegy szerintem. Ezt probaltam mar valaki? Van valami hatranya?
Jo gumi keréksúly mtz adagolo kocsit rátekerni difit taposni ha kéri emelgetni az ekét nekem lengyel ekém van 2 x 35 ekefejek vannak rajta viszi a gépem 28cm
8 lap az 7 köz, közönként 17 cm + fél centi tárcsalaponként, összesen kb 123 cm fogásszélesség, alig fél méterrel kevesebb mint a nyomtávom, a két keréknyomot aztán kapával fogom eltüntetni? :)
Akarok készíteni egy V tárcsát, 17 cm-s közök, 30-as tengely, 46 cm-s tárcsalapok.
A kérdés, milyen hosszú tengelyt vegyek, hány tányér legyen rajta amit még mondjuk 3-as fokozatban normálisan elbírna?
Tegyük hozzá, nekem szét vannak húzva a kerekek szélesebb nyomtávra, a két hátsó kerék szélei között kb 171-173 cm van, de ilyesmi méretű tengelyt nem találtam. Jó lenne tudni, hogy a 180-assal megbirkózna-e a traki.
Nekem is az van rajta gyárilag. Pár ezresbe kerül, és nem lesz (talán) vele gond.
Amikor mentem gázolajszűrőt venni a helyi trakiboltba, akkor derült ki számomra, hogy a T-25-n gyárilag a kétpoharas szűrő van, én meg néztem, hogy nekem csak egypoharas, és nagyobb betét való bele, mint amit először mutogattak
Szia! Hát eléggé kolesz verzió lett belőle, de a szükség nagy úr :D
Vastagabb cérnát tekertem a csavar köré kb két menetben, aztán alul felül vékony gumikarika a réz alátét helyett, és csodák csodája épp megfeszült annyira, hogy ne csöpögjön, de azért nem teljesen száraz, kicsit taknyol néha. (Azóta azon rettegek mikor esik ki a rázkódástól XD)
Még gondoltam arra, hogy rézfóliát vagy vékony rézlemezt tekerek a csavar köré és azzal szorítom be, hátha az tartósabb megoldás lesz.
Ha az sem jön be akkor max ki kell cserélni a komplett szűrőházat valami új típusra, amin egészen más a felfogatal stb.
ez egy szinkronizálatlnan váltó, ha épp nem úgy állnak a fogaskerekek ahogy kéne akkor eleve be se tudod sehogy tenni.
ha csak kicsi az eltérés akkor be lehet könyörögni.
ha minden tökéletesen akkor egyujjal beteszed.
úgy szoktam ezt a dolgot megoldani hogy még éppenhogy egy icipicit gurul miközben átrakom egyikből a másikba, és voila. szépen be is veszi. ez nem géphiba, ez így működik.
Igen úgy talán könnyeben beveszi de úgy sem mindig.Én még nem szedtem szét a váltot soha. A tetejét lelehet venni úgy hogy csak a padló lemezt veszem föl, mert kiváncsi lennék hogy nincs e meglazulva valamelyik léptető villa a tengelyén.Vagy valami megvan kopva vagy hézagolni kel nem tudom lehet hogy megerőltettem mert néha a tenyeremmel kelet beütni országútiba olyan nehezen vette.Azért lenne tudni hogy melyik részét szegyem szét a váltónak.
Szia! Ez menet közben vagy elindulásnál fordul elő? Mert elindulásnál nekem is van úgy hogy mintha beugrott volna a helyére de mégsem, olyankor visszarakom terepre, megyek egy fél métert és mikor még forognak a fogaskerekek, akkor teszem át országútiba, így beugrik rendesen.
Sziasztok egy kis segítségre lenne szükségem.Olyan gondom van a váltóval hogy az országútit nem akarja venni. A kar az beugrik a helyére mint ha be vette volna csak mégsem indul el.Nem recseg nem dobja a sebességet.Aztán ha össze vissza kapcsolgatok meg mozgatom a traktort egyszer csak sikerül.A többihez képest ezt a fokozatot mindig nehezen szedte sokszor alig akart a kar bemenni a helyére.A Reteszelő jól működik.Előre is köszönöm ha valaki tud segiteni vagy van ötlete hogy mi lehet a gond.
Ez egy jó kérdés, ami engem is érdekel. Az utóbbi időben nem volt szerencsére ilyen problémám, de eleinte párszor belefullasztottam a trakit pár rönkbe, amikor még kevesebb volt a rönkhasítóval a tapasztalatom.
Feltehetően (nagyon remélem) a hirtelen, ütés szintű megállás okozhat talán nagyobb galibát.
Egyébként 1400-1500-s fordulaton szoktam vele dolgozni.
Vettem egy kuplungot is, csak még be kell állítanom. egy kérdés: ha fokozatosan lassan fojtja le a traktort a kihajtás (pl. hasító kúp), akkor is lehet valahol törés a hajtóműben, vagy ez csak hirtelen, blokkoláskor valószínű? Tegnap meg volt a hasító próba üzeme, és egy 50-es rönk majdnem lefullasztotta, igaz csak félgázon üzemelt.
nekem nem gond, bár kicsit offtopic téma.
megmondom neked őszintén ha találnál 1.3 jtd fiat tubofeltöltőt használtan, és ráfektetnéd a t-25 re, egy korrekt mtz adagolóval ami membrános, és megtekernéd 2000-2100 ra a fordulatot 35 ló simán kijönne belőle.
anélkül hogy komolyabban csökkenne az élettartam. hűtés terén jólállnak ezek a motorok, ennyit simán elbír. annyit kell csak tenni hogy nemszabad hogy 1-2 tized bárnál nagyobb nyomás legyen a hengerfejben, az már túlsok kompressziót eredményez. ezeket nem, de a 3 és 4 hengeres variációt gyárilag is turbózza a gyártója.
annyiból "értelmetlen" hogy nehéz volna kihasználni az extra kakaót. viszont menne 27 et üvegen 25 helyett :D
a 2 hengerest gyári kivitelben azért nem turbózzák mert a 3 hengerest érné utol, 2 konkurens terméket meg minek csináljon.
drágának drága lenne, de ami kéne.. ellenütemű motor
ezen a fajta motoron a két egymásnak ellentétesen dolgozó dugattyú az adott lökettérfogathoz tartozó lökethosszt amit egy dugattyúnak meg kell tenni lefelezi.
ugyan nagyobb tömeget kell mozgatni,
de mivel a veszteség a tömeggel egyenesen arányos a sebességgel meg négyzetesen.. így még mindíg jobb.
aztán ugye ennek nincsennek szelepei. kétütemű, úgy mint egy motorfűrész vagy fűkasza vagy a simson :) nincsen szelepvezérlés, nincsen szelep. a dugattyú nyitja zárja az áramlási irányokat.
annyiból hiábs az ábrázolás hogy az egyik dugattyú himbája nagyobb, és az útja is hosszabb. ez maga a vezérlés, egyik dugattyú így előbb éri el az alsó holtpontot mint a másik. ez a kipuffogó oldal. aztán a másik is eléri, ilyenkor ömlik be a friss levegő. aztán ugye a kipuffogó oldali zár, majd a szívó oldali is. és ennyi. elegáns megoldás.
azért jó mert teljesen ki lehet öblíteni a hengert, mivel "kereszthuzat" van.
természetesen ennek nem létezik szívó változata, kisfordulaton kompresszor tölti, ezt egy centrifugális kuplung választja le , és egyben csatolja a kipuffogógázról működtetett turbinára, tehát adott fordulat felett turbófeltöltésű, azalatt kompresszor feltöltésű. turbófeltöltéssel jó a hatásfoka.
s végül, hogy ne fogyasszon sokat, másik turbina is kell a kipuffogóra. ami áttételen keresztül generátort hajt, s az elektromotort ami a főtengelyre "hajt vissza". ez a turbo-csatolt megoldások egyik variációja.
ha rendesen van megépítve akkor a két dugattyút mindíg szétfele feszíti erő, így nincsen "kalapálás" az élettartama hosszú.
fogyasztása is jó, mivel lehet nagyon nagy is a lökethossz.
miért nincsen ilyen gyártásban ?
van.
volt régebben is. kamionokon létezik régóta turbo-csatolás is. kétütemű diesel sem újdonság. ellen-dugattyús motor sem.
csak azért nem terjedt el mert drága legyártani, és nagyon tartós. az meg manapság nem menő.
25312 hozzászólás
Válasz welsi #20614. hozzászólására
Hali!
Az első kérdést nem értem
A másodikra viszont igen a válasz, de nem mindegyik vezérlőtömbnél, talán a régebbieknél nem volt úszó ha jól emlékszem.
Válasz Gerimur #20613. hozzászólására
Hali Gerimur!
Időben mennyi kb. az 1 ha felszántása?
Üdvözletem,
megtudnatok mondani a T25 hidraulikat lehet nyomatni mint az MTZ-t?
Hany allasa van a karnak? Emeles, sülyesztes, uszo, es üres? vagy tevedek?
Köszi a valszt elöre is.
Válasz tonero #20611. hozzászólására
A mélység sac/kb 25-28cm,a fogyasztás 24-26liter,de lehet több is.
Válasz a2457 #20609. hozzászólására
Köszi a választ! az mit jelent konkrétan, hogy a gumi nem szereti? reped-szakad? menetkomfortban (már amennyi van ezekben a gépekben) érezni valami különbséget? azt nem írja a könyv, hogy mennyi víz megy bele (szerintem legalább 50-60 liter), csak hogy feltöltés után 0,8- 0,9 barra kell felfújni. ez kevesebb mint a normál üzemi nyomás. gondolom azért, hogy legyen minek könnyen összenyomódnia.
Válasz Gerimur #20610. hozzászólására
?
És neked mennyi a fogyasztásod szántás közben meg hány cm mélységbe szántasz
Nekem így van megsúlyozva a traki:
A két pár gyári súly mellé öntöttem ólomból súlyokat,így az eleje 220kg.
A hátulján 20kg MTZ súlyok vannak és még ugyan ennyit elbírna,de nekem egyenlőre elég.2x30-as lengyel ekét húzok vele közepesen kötött földbe.
Válasz bs80.td #20607. hozzászólására
próbáltam, nagyon fain csak a gumi nem szereti.
nem emlékszem hány litert ír a kezelési,
azt tudom hogy simán kéne rá vagy 2-3 mázsa +ba , hogy le is tudjon mindent adni.
meg még egy mázsa az elejére.
Válasz sanislo90 #20603. hozzászólására
Persze rögtön hamarabb összehúzza a csutkát
Válasz a2457 #20605. hozzászólására
A kezelesi utasitasban le van irva hogy fel lehet tolteni bizonyos szintig vizzel a gumikat a nagyobb suly/ jobb tapadas erdekeben.nem szamoltam ki de sok viz belemegy szerintem. Ezt probaltam mar valaki? Van valami hatranya?
Válasz dávidka234567 #20604. hozzászólására
Én általában háromszor szoktam, és van úgy hogy még mindig sok a rög! :)
Neked milyen tárcsád van, tudnál róla képet mutatni?
az a helyzet hogy a gépezet adagoló ráállítással biztosan lead 30 lovat.
viszont kicsi a saját tömege.
az mtz keréksúlyokat meghálálja de igazából MÉG kéne rá azon kívül is hogy ki lehessen használni a munkagép vonóerejét.
Szerintem igen de az én meglátásom az nemkell saknálni a pénzt 2x meg kell tárcsázni a földet mert könyebb szántani a t25el
Válasz dávidka234567 #20602. hozzászólására
És ha pl az eke elé szerelnék egy előhántót, az könnyítene valamit a munkán?
Jo gumi keréksúly mtz adagolo kocsit rátekerni difit taposni ha kéri emelgetni az ekét nekem lengyel ekém van 2 x 35 ekefejek vannak rajta viszi a gépem 28cm
Ez az a video ez én vagyok
Válasz tonero #20599. hozzászólására
www.youtube.com/watch?v=PJ0sQQNuIDk
Válasz dávidka234567 #20597. hozzászólására
Be birnád ide linkelni a youtubos videót?
Válasz dávidka234567 #20597. hozzászólására
Hogy a rákba bírtál lemenni 28-ra? Nekem már a 18 is igazi kihívás :D
Tavaj én kukorica tarlòt igazi kőtött talajt szántottam azt hozzá teszem 28cm és nekem 25l ha gondolod fent van a youtube a szántás
Sziasztok!
Mérte már valaki közülletek,hogy menyit gázolajat fogyaszt a T25 1ha felszántásánál kb 25 cm mélyen?
Válasz gjoni #20594. hozzászólására
8 lap az 7 köz, közönként 17 cm + fél centi tárcsalaponként, összesen kb 123 cm fogásszélesség, alig fél méterrel kevesebb mint a nyomtávom, a két keréknyomot aztán kapával fogom eltüntetni? :)
8 tárcsalap pont van egy ilyen tengelyem távtartokkal
Akarok készíteni egy V tárcsát, 17 cm-s közök, 30-as tengely, 46 cm-s tárcsalapok.
A kérdés, milyen hosszú tengelyt vegyek, hány tányér legyen rajta amit még mondjuk 3-as fokozatban normálisan elbírna?
Tegyük hozzá, nekem szét vannak húzva a kerekek szélesebb nyomtávra, a két hátsó kerék szélei között kb 171-173 cm van, de ilyesmi méretű tengelyt nem találtam. Jó lenne tudni, hogy a 180-assal megbirkózna-e a traki.
Csak egy gond van a T25-el, kis traktornak nagy, nagy traktornak meg kicsi! :D
nem fogsz benne csalódni, kőkemény öszvér masinák.
Válasz Masina93 #20589. hozzászólására
Ez a beszéd!
https://youtu.be/OPdExttoJz0
Vettem én is egy T25öst :) a minap hoztam haza bírkákat.
Válasz a2457 #20587. hozzászólására
Jól mondod
Nekem is az van rajta gyárilag. Pár ezresbe kerül, és nem lesz (talán) vele gond.
Amikor mentem gázolajszűrőt venni a helyi trakiboltba, akkor derült ki számomra, hogy a T-25-n gyárilag a kétpoharas szűrő van, én meg néztem, hogy nekem csak egypoharas, és nagyobb betét való bele, mint amit először mutogattak
Válasz sanislo90 #20586. hozzászólására
nézzél rá mtz szűrőházakat aztán jóóóvanaz...
Válasz Myrrdin #20580. hozzászólására
Szia! Hát eléggé kolesz verzió lett belőle, de a szükség nagy úr :D
Vastagabb cérnát tekertem a csavar köré kb két menetben, aztán alul felül vékony gumikarika a réz alátét helyett, és csodák csodája épp megfeszült annyira, hogy ne csöpögjön, de azért nem teljesen száraz, kicsit taknyol néha. (Azóta azon rettegek mikor esik ki a rázkódástól XD)
Még gondoltam arra, hogy rézfóliát vagy vékony rézlemezt tekerek a csavar köré és azzal szorítom be, hátha az tartósabb megoldás lesz.
Ha az sem jön be akkor max ki kell cserélni a komplett szűrőházat valami új típusra, amin egészen más a felfogatal stb.
Eladó egy soros tárcsa 140cm-es munkaszélességű és egy 1m-es toló/ húzólap, 360 fokban forgatható.
Tárcsa 30ezer húzólap 40ezer.
Válasz bs80.td #20583. hozzászólására
Köszi majd lassacskán elkezdem
Válasz gubamarcell99 #20581. hozzászólására
Nincs mit! A gyari uvegeket raktam vissza uj kedergumival. Nagy szopas volt. (Wartbourghoz valo kedergumi, olcsobb mint a habinal)
Válasz zvara dénes #20577. hozzászólására
ez egy szinkronizálatlnan váltó, ha épp nem úgy állnak a fogaskerekek ahogy kéne akkor eleve be se tudod sehogy tenni.
ha csak kicsi az eltérés akkor be lehet könyörögni.
ha minden tökéletesen akkor egyujjal beteszed.
úgy szoktam ezt a dolgot megoldani hogy még éppenhogy egy icipicit gurul miközben átrakom egyikből a másikba, és voila. szépen be is veszi. ez nem géphiba, ez így működik.
Válasz bs80.td #20574. hozzászólására
Szia átjött az üzenet nagyon szépen köszönöm még annyit kérdeznék hogy üveget vagy plexit használtál?
Válasz sanislo90 #20578. hozzászólására
Szia, hogyan oldottad meg végül a gázolaj közcsavart?
Igen úgy talán könnyeben beveszi de úgy sem mindig.Én még nem szedtem szét a váltot soha. A tetejét lelehet venni úgy hogy csak a padló lemezt veszem föl, mert kiváncsi lennék hogy nincs e meglazulva valamelyik léptető villa a tengelyén.Vagy valami megvan kopva vagy hézagolni kel nem tudom lehet hogy megerőltettem mert néha a tenyeremmel kelet beütni országútiba olyan nehezen vette.Azért lenne tudni hogy melyik részét szegyem szét a váltónak.
Válasz zvara dénes #20577. hozzászólására
Szia! Ez menet közben vagy elindulásnál fordul elő? Mert elindulásnál nekem is van úgy hogy mintha beugrott volna a helyére de mégsem, olyankor visszarakom terepre, megyek egy fél métert és mikor még forognak a fogaskerekek, akkor teszem át országútiba, így beugrik rendesen.
Sziasztok egy kis segítségre lenne szükségem.Olyan gondom van a váltóval hogy az országútit nem akarja venni. A kar az beugrik a helyére mint ha be vette volna csak mégsem indul el.Nem recseg nem dobja a sebességet.Aztán ha össze vissza kapcsolgatok meg mozgatom a traktort egyszer csak sikerül.A többihez képest ezt a fokozatot mindig nehezen szedte sokszor alig akart a kar bemenni a helyére.A Reteszelő jól működik.Előre is köszönöm ha valaki tud segiteni vagy van ötlete hogy mi lehet a gond.
Válasz bs80.td #20575. hozzászólására
) a hirtelen, ütés szintű megállás okozhat talán nagyobb galibát.
Ez egy jó kérdés, ami engem is érdekel. Az utóbbi időben nem volt szerencsére ilyen problémám, de eleinte párszor belefullasztottam a trakit pár rönkbe, amikor még kevesebb volt a rönkhasítóval a tapasztalatom.
Feltehetően (nagyon remélem
Egyébként 1400-1500-s fordulaton szoktam vele dolgozni.
Válasz Bubi_ #20558. hozzászólására
Köszi!
Vettem egy kuplungot is, csak még be kell állítanom. egy kérdés: ha fokozatosan lassan fojtja le a traktort a kihajtás (pl. hasító kúp), akkor is lehet valahol törés a hajtóműben, vagy ez csak hirtelen, blokkoláskor valószínű? Tegnap meg volt a hasító próba üzeme, és egy 50-es rönk majdnem lefullasztotta, igaz csak félgázon üzemelt.
Válasz gubamarcell99 #20532. hozzászólására
Helló!
kiegészítettem és elküldtem levélben a tető tervrajzait, ha kérdés van keress nyugodtan!
Válasz sanislo90 #20572. hozzászólására
Ezt az oldalt, meg az előzőt nézd.
Kicsit visszaolvasol, megtalálod. Nem rég volt téma.
Hogyan kell a sebváltó olajat lecserélni? Hol kell leengedni a régit és feltölteni az újat?
nekem nem gond, bár kicsit offtopic téma.
megmondom neked őszintén ha találnál 1.3 jtd fiat tubofeltöltőt használtan, és ráfektetnéd a t-25 re, egy korrekt mtz adagolóval ami membrános, és megtekernéd 2000-2100 ra a fordulatot 35 ló simán kijönne belőle.
anélkül hogy komolyabban csökkenne az élettartam. hűtés terén jólállnak ezek a motorok, ennyit simán elbír. annyit kell csak tenni hogy nemszabad hogy 1-2 tized bárnál nagyobb nyomás legyen a hengerfejben, az már túlsok kompressziót eredményez. ezeket nem, de a 3 és 4 hengeres variációt gyárilag is turbózza a gyártója.
annyiból "értelmetlen" hogy nehéz volna kihasználni az extra kakaót. viszont menne 27 et üvegen 25 helyett :D
a 2 hengerest gyári kivitelben azért nem turbózzák mert a 3 hengerest érné utol, 2 konkurens terméket meg minek csináljon.
Válasz a2457 #20567. hozzászólására
Kössz!! És bocs a terhelésért.
Válasz a2457 #20565. hozzászólására
Üdv!
Bár az angol nem az erősségem de azért így egy kicsit más.
Válasz a2457 #20567. hozzászólására
Jò ötlet.
drágának drága lenne, de ami kéne..
ellenütemű motor
ezen a fajta motoron a két egymásnak ellentétesen dolgozó dugattyú az adott lökettérfogathoz tartozó lökethosszt amit egy dugattyúnak meg kell tenni lefelezi.
ugyan nagyobb tömeget kell mozgatni,
de mivel a veszteség a tömeggel egyenesen arányos a sebességgel meg négyzetesen.. így még mindíg jobb.
aztán ugye ennek nincsennek szelepei. kétütemű, úgy mint egy motorfűrész vagy fűkasza vagy a simson :) nincsen szelepvezérlés, nincsen szelep. a dugattyú nyitja zárja az áramlási irányokat.
annyiból hiábs az ábrázolás hogy az egyik dugattyú himbája nagyobb, és az útja is hosszabb. ez maga a vezérlés, egyik dugattyú így előbb éri el az alsó holtpontot mint a másik. ez a kipuffogó oldal. aztán a másik is eléri, ilyenkor ömlik be a friss levegő. aztán ugye a kipuffogó oldali zár, majd a szívó oldali is. és ennyi. elegáns megoldás.
azért jó mert teljesen ki lehet öblíteni a hengert, mivel "kereszthuzat" van.
természetesen ennek nem létezik szívó változata, kisfordulaton kompresszor tölti, ezt egy centrifugális kuplung választja le , és egyben csatolja a kipuffogógázról működtetett turbinára, tehát adott fordulat felett turbófeltöltésű, azalatt kompresszor feltöltésű. turbófeltöltéssel jó a hatásfoka.
s végül, hogy ne fogyasszon sokat, másik turbina is kell a kipuffogóra. ami áttételen keresztül generátort hajt, s az elektromotort ami a főtengelyre "hajt vissza". ez a turbo-csatolt megoldások egyik variációja.
ha rendesen van megépítve akkor a két dugattyút mindíg szétfele feszíti erő, így nincsen "kalapálás" az élettartama hosszú.
fogyasztása is jó, mivel lehet nagyon nagy is a lökethossz.
miért nincsen ilyen gyártásban ?
van.
volt régebben is. kamionokon létezik régóta turbo-csatolás is. kétütemű diesel sem újdonság. ellen-dugattyús motor sem.
csak azért nem terjedt el mert drága legyártani, és nagyon tartós. az meg manapság nem menő.