Gázolaj árak 633 Ft Benzin árak 647 Ft EUR 393.39 Ft USD 367.51 Ft CHF 401.77 Ft GBP 459.14 Ft

Fórum

Forgatás nélküli talajművelés

Létrehozta: cukorrépa , 2009-07-10 14:00:43

Kedvencekhez Segítség

7274 hozzászólás
Nincs profilkép
#1224 MrPoke
2018-10-10 07:16:01

Válasz szanberg #1219. hozzászólására

Többen is írjátok, hogy milyen jól bekeveri egyes munkaeszköz a szármaradványt. És milyen jó munkát csinálnak. De kérdem én a gabonát is megkérdeztétek, jó-e neki, hogy egy üreges szármaradvánnyal teli magágyban kell nőnie?

Nem lenne esetleg jobb ha a föld tetején marad a szármaradvány? CO belerakja bármilyen jól aprított szártömegbe. Gabona meg megtalálja magának az utat.

Egyszerűen nem tudtok elszakadni a szántás gondolatmenetétől hiába forgatás nélkül műveltek. El kell felejteni a csupasz földet, és át kell állítani az agyat, hogy a mulcs takarás jó! És így kell a gépparkot kialakítani.

#1223 bandigh
2018-10-10 07:04:08

Válasz Mézga #1222. hozzászólására

Ez a késes aprítóhenger nem vágná ki ezeket a rota kórókat?

#1222 Mézga
2018-10-10 06:46:41

Válasz szanberg #1219. hozzászólására

visszajött pár napra az emberem és kicsit magasabban vágott. igazi dzsungel van a P0412-ben

Nincs profilkép
#1220 Gege
2018-10-09 22:06:30

Válasz szanberg #1216. hozzászólására

S 50kg N hatóanyaggal a szója köti a légköri nitrogént?
[kep2][kep1]
Nálam 35 lett, de se ősszel se tavasszal semmi.

#1219 szanberg
2018-10-09 20:50:45

Válasz Mézga #1217. hozzászólására

Semmit, bekeveri szépen. Épen ma kezdtünk vakarózni a kukorica tarlókon Cultussal, jobb ez az 50/80-as kés jobban keveri a szárat alá.

Nagyon faxán működik a szerkezet, jobb a munka utána mint tavaly a Tiger MT-után volt, igaz ott nyersebb pálya akadt itt meg szárazabb most, de tényleg nem a tárcsa adja meg a munka summáját egy ilyen vakarón, hanem a kapák!

A gyökérlabdák szárcsonkokkal együtt is jobban alul marad, Tiger MT-nél azt láttam, hogy a tárcsa kiforgatta a ritka kapaosztás meg csak meglökdöste és a nagyja felül maradt, itt meg nagyon kevés, teccik!

Nincs profilkép
#1218 Dns8
2018-10-09 20:01:21


#1217 Mézga
2018-10-09 19:56:09

Válasz szanberg #1216. hozzászólására

a rotadisc utáni 20-30 centis szárral mit csinálsz?

#1216 szanberg
2018-10-09 06:45:35

Válasz mtz1221 #1215. hozzászólására

Biztos, hogy hagy maga után felvehető nitrogént, búzák is jobbak szója után, egy esetben nem, ha valaki emeli a pulsar dózisát és az meg visszahat az utóveteményre(én pont e végett szoktam 0,8pulsar - 15g refine tankkeveréket fújni)

Azt tapasztaltam, hogy nem volt jelentősége milyen műtrágyát kapott, volt, hogy 250kg komplex ment alá és ugyanúgy 3,x tonnát adott, volt, hogy kipróbáltam 4-5q pétisóval, akkor is hasonlót hozott, volt amikor 2q péti ment alá és 4,5tonnát adott, meg volt olyan is amikor ugyanennyitől 28-at(pl idén) tehát, nem ezen múlott soha sem és ezt korábbi talajminták és levél analízisek is alá támasztották, sokat foglalkoztam vele, itt nekem a kötött agyag talajokon egy a lényeg, hogy 50kg körüli N hatóanyag kerüljön ki ami addig tart neki míg be nem indúl a szója dolgozni illetve a pentozán hatást mérsékli a magágyban.

Búzánál pedig szintén az látszott, hogy ősszel is kell neki hasonló mennyiségű N, akkor jobban indúl és a végén is jobbat mutat, ezért is számoltam ezzel a megoldással idénre is.

#1215 mtz1221
2018-10-09 00:00:31

Válasz szanberg #1214. hozzászólására
Ok próbálom elfogadni.Csak idén úgy jártam hogy a szója utáni kukorica táblák súrolták a 14 tonnát,a búza utániak meg 13 tonna körül megálltak.Valamit vagy én szúrtam el,vagy a szója után maradt valami a földben ami jó jött a kukoricának.Na de mindegy is köszöntem a válaszokat,ha eljutok egyszer arra a szintre akkor a minta vétel fogja megmondani majd az igazat.Felénk amúgy a napraforgó után a kálium túlsúlyos npk meglátszik a búzákon.Gondoltam hátha a szójának is van valamilyen igénye amit minden kép +-san kell szórni.Úgyhogy fog kapni 250 kg 3X16-ot és majd a nyáron meglátjuk.

#1214 szanberg
2018-10-08 23:35:06

Válasz mtz1221 #1213. hozzászólására

Többletet várnék tőle de ez amúgy nem sok szerintem

#1213 mtz1221
2018-10-08 23:31:16

Válasz .Feco. #1212. hozzászólására
Igen pont azt,hogy ősszel szükséges e szója után is.Napra kuki után kapja itt is,csak a szója után nem vagyok tisztában hogy akkor is kéri e az őszi nitrogén dús komplexet.smile blushing

#1212 .Feco.
2018-10-08 23:20:01

Válasz mtz1221 #1210. hozzászólására

Már a 40 kg hatóanyagot kérdezed mint nagy nitrogén tartalom?

Nincs profilkép
#1211 Becő
2018-10-08 23:11:28

Válasz szanberg #1208. hozzászólására

Kipróbáltuk
-no till kukiban
-sávművelt szotyiban,
-tigerezett földben
-takarónövényben

és izgalommal várom mi lesz.

#1210 mtz1221
2018-10-08 22:57:26

Válasz szanberg #1209. hozzászólására
És kell a nagy nitrogéntartalmú komplex szója után ?? Most lesz először búzám szója után,6-12-24 és 6-24-12 keverve gondoltam. ?? ja azért keverve mert csak ez van vagy 3 X 16-os.smile hammer

#1209 szanberg
2018-10-08 22:48:53

Válasz mtz1221 #1207. hozzászólására

250kg 16-27-7-es komplexet illetve maradt hasonló összetételű timacos spéci gyökeresítős blablabla anyagom is repcétől, ezt is szórtam egyik táblámba, kíváncsiságból összenézni tud e plusszt nyújtani a felárával

#1208 szanberg
2018-10-08 22:46:34

Válasz Becő #1206. hozzászólására

és mi a terv?
Teljesen direkt akarnál vetni vele mindig minden kultúrát?

Én azt nem merném csinálni, visszanyílik a magárok ha nem esik esső rá, mert itt agyag van és annak a térfogatváltozása nedvesség különbségre ezt eredményezi.

Sávművelést csinálom, idén is fogok kb 50 hektárt ezzel megdolgozni és próbálgatni a történetet mert ezt még tanulnunk kell azt látom, illetve a Cultussal alapművelni.

#1207 mtz1221
2018-10-08 22:44:42

Válasz szanberg #1196. hozzászólására
Szója után búza elé milyen alaptrágyát tettél ??

#1205 szanberg
2018-10-08 22:36:49

Válasz VMisi #1202. hozzászólására

Jó hát ez így nem rossz, de amit lentebb láttunk az nem ilyen szalmatömeggel rendelkezett.

Ez így teljesen jó lesz.

#1204 szanberg
2018-10-08 22:34:57

Válasz Becő #1203. hozzászólására

Avatart vettetek vagy demógép volt?

Nincs profilkép
#1203 Becő
2018-10-08 22:14:29

Mi napraforgó után direkbe vetettünk prontoval. Tökéletes, nedves magágy, szép felszín. Sajnos a dűlőket meghúzattam tigerrel. Ki is száradtak. Vetettünk Avatarral is, durván belelövi a magot. Ott is nedves a mag körül a föld. Ahol nem műveltünk talajt, ott kb 30cm mélyre tudunk pálcát lazán lenyomni, ahol a tiger ment 20-25cm mélyen, ott 50-90cm mélyre. Ahol taposott, ott zéro. 40-50 Ak agyag.
Amit Feco mond teljesen igaz, el kell jutni erre a szintre. Rendszerben kell gondolkozni.

#1202 VMisi
2018-10-08 21:54:01

Válasz .Feco. #1181. hozzászólására

Nagy gond a magasabb, kb 20 centis tarló? Úgy látom, hogy a magas tarló tovább a felszínen marad későbbiekben is, és így jobban "árnyékol". A szecskázás az tökéletes volt.

Szept 1-én így nézett ki gubberezésnél, 1 sor rövidtárcsa után.


Nincs profilkép
#1201 Feri
2018-10-08 21:50:44

Válasz szanberg #1200. hozzászólására

horcsh tulajnak a kisérleti pályálya,amerika ukrajna ,oroszország felhasználási ,értékesitési célpontok kisérleti üzeme.Potom 150km-re a cég központától:de hol ,és jogosan lehet bemutatni ezt,
Bűszke német,bajor gazdánál,ép-hogy 50ha-on,dehogy..........

#1200 szanberg
2018-10-08 21:40:44

Válasz Feri #1199. hozzászólására

Ezt már lehet méretgazdaságosságnak nevezni

Nincs profilkép
#1199 Feri
2018-10-08 21:37:27

Válasz szanberg #1197. hozzászólására

Személyesen jártam,ebben a gazdaságban!Horcsh-Claas-JD. megalomámia.Cseh t.sz.cs. 70db Zetor+mindenki:4000ha-on megvalósul a képen láthatóakon.Magyar parasztokklal,javarészt tszcs-s
vezérekkel végigjártam,megnéztem,tátogattam,hazajöttem......

#1198 Vinkó75
2018-10-08 21:21:58

Válasz szanberg #1196. hozzászólására

Nem jól írtam...nem egy darabban. Hanem "táblánként"-i műveletek.
1 tárcsa
A másik 2 tárcsa...stb.
Így ment a próba.
Mivel úgy indult hogy egy sima vetőgép fogja vetni. Ezért volt mi elő volt dolgozva. És volt mi alig. Na itt már jól látszott ezeknek a gépeknek az előnye.

#1197 szanberg
2018-10-08 21:19:05

Ez itt a komoly munka:

#1196 szanberg
2018-10-08 21:16:59

Válasz Vinkó75 #1186. hozzászólására


Ez mind túl sok munka amit leírsz.
Szója tarlóban nem is puha állapotban elhúztam a Cultust megfelelő mélységben és ment rá másnap a CO6-os, ollyan a pálya amilyennek lennie kell kevesebb mint 20 liter naftából és ami fontosabb, hogy műtrágya szórással együtt, össz. munkában kb. fél órát töltöttünk egy hektáron ha leosztom, úgy hogy kifogástalan a meló.
(napraforgó pályán kellett még egy vetés elé rövidtárcsa mert az görcsös volt, a szóják után nem nagyon)

#1195 Vinkó75
2018-10-08 20:56:57

Válasz Sk Laci #1187. hozzászólására

Tetszik a gép alapból, viszonylag alacsony,és jó tankolni. De mint tapasztaltuk jobban igényelte a talaj előkészítést. Így akkor már egy sima JD vetőgép is elboldogul. Van itt egy 15 hektáros darab...Vader gépsorral megdolgozva-vetve. Kelés előtt még felül kezelik az árva kelést. Prontó után ilyen nincs...akár hogy néztem. Itt a lényeg a csökkentet menetszámon volt. Ha ki kell nyalnom a talajt,akkor maradhat a Lajta is. Szombaton vetettük és nedvesben van a mag a prontó után. 1 hónapja volt csapadék utoljára. A soronkénti visszatömörítés tökéletes. És az egyenletes mélység tartás. ez a Rapidnál már igen csak kérdéses. Egész délután méregettem a talajt. Használható..csak kell neki még egy menet a vetés elé,ezt tapasztaltuk. És egyenes pálya.

#1194 Vinkó75
2018-10-08 20:43:24

Válasz Drisa #1188. hozzászólására

A Spirit kialakítása inkább hasonlít a Prontóra mint a rapidra.

#1193 Vinkó75
2018-10-08 20:38:51

Válasz Dns8 #1189. hozzászólására

Erről nem tudok sokat.

Nincs profilkép
#1192 Sk Laci
2018-10-08 20:17:11

Válasz .Feco. #1181. hozzászólására
Milyen tipusú a zúzó és milyen késekel van szerelve /Y, kalapács/?

Nincs profilkép
#1191 jocó64
2018-10-08 20:15:35

Használ-e valaki NARDI közép mély lazítót? Esetleg kinek mi a véleménye róla?

Nincs profilkép
#1189 Dns8
2018-10-08 20:06:31

Válasz Vinkó75 #1186. hozzászólására

Tume cultipack+ nova combi nagyon jól vet idén (is).Arról esetleg valami negatív tapasztalatod van e?

#1188 Drisa
2018-10-08 20:03:18

Válasz Vinkó75 #1186. hozzászólására

Pronto volt nálunk demozni, pont ugyanazt tudja mint rövid tárcsa után a D9-es. Repceben próbáltuk, egy táblában. Idén Spirit volt hát egy mese utána a repce kelés.

Nincs profilkép
#1187 Sk Laci
2018-10-08 20:01:36

Válasz Vinkó75 #1186. hozzászólására
Ebben a száraz körülményekben én inkáb a Rapidra bízom a vetést. Sokkal nehezebb mint a Prontó. Ha minden jól megy csütörtökön hozám ér a Rapid vetőgép.
Szeptember 29. volt már nálam, a nehéz kötött talajon elvetete a korai búzát. Szép a Rapid munkája, nekem nagyon tetszik, nem hagy fent magot.

#1186 Vinkó75
2018-10-08 18:26:01

Válasz bandigh #1185. hozzászólására

Amit tapasztaltam.
Pronto: Jobban kezeli a csökkentet menetszámot.
Az íveltebb lapok jobban takarítanak,és hoznak fel nedveset,mi most nem is baj.
A tárcsát rögtön vissza zárja a hengerrel,majd abba vet a soronkénti talajkövetéssel-mélységtartással.Ebből következve a magra rá is tömörít,soronként A magtakaró végzi az utómunkát itt is.
Rapid: A lapok inkább ide oda kevernek.
a simító próbál enyhíteni a talajon. De így is hevenyészett a talaj,na ebbe kell vetnie a csoroszlyáknak, mi nem tudja úgy lekövetni a talajt..mint a prontó. (volt olyan mikor a vader csoroszlya 40-50cm-ert is megállt és szórta helyenként a föld tetejére,majd ismét forgott és dolgozott tovább. A kerekek ilyenkor már sokat nem tudnak tenni,a magtakaró is csak keverte a fent lévő magokat De így egyenletlen a mélység, és van a föld tetején is mag. Jó szerszám...csak egy művelt jelen esetben kellet volna elé. Még a prontó ezt simán kezelte. gyakorlatilag az volt a cél. Melyik szerszám birkózik meg jobban a különbözően művelt talajokkal. Az elmunkáltban mindegy,egy Lajta is jól dolgozik a maga módján. Ahogy csökkent a menetszám úgy jött fel a Prontó.
Műveletek.
1 Tárcsa
2 Tárcsa.
1 régi Pöttinger vakaró (na ez kinézet valami ocsmányan 20cm mélyen,mint egy habos torta teteje....a prontó itt bizonyított a legjobban)
2 Unia Rt....itt a Lajta is nagyot villantott volna.
Összességében a Prontó jobbnak tűnik. Nekem ez a meglátásom.

#1185 bandigh
2018-10-08 17:56:21

Válasz Vinkó75 #1184. hozzászólására

Rapidot úgy reklàmozzák h kőbányában tesztelték. Ami nem is baj, mert kb ugyanaz most is az igénybevétel. Itt nem kell gondolkodni h nedvesben van-e. Csont száraz minden.

#1184 Vinkó75
2018-10-08 17:30:29

Válasz mtz1221 #1179. hozzászólására

A forgatás nélküli darabba...a Metal Wolf tárcsa elsőre belemászott tengelyig a szója tarlóba. A forgatásosba kellett két tárcsa. Ment rá az őszi majd a prontó. Olyan mint az asztal egyenletes a magágy...és a mag mélysége, Szombaton vetettük. Ma már van 2mm gyököcske. A nagyüzem mellettem. Egy vakaró...két rövid tárcsa,kompaktor. Majd JD vet. És megy rá a henger,és meredek a mag helyzete. Eppen ott táncol a nedvesen. És nem a nedvesbe,nem jön eső a csíra megérzi. Tehát egy tárcsába elvetek. Ez már költséghatékony. Egyébkét az egy tárcsásba a prontó direktbe is nyomhatta volna. Mivel az új lapok 18cm-ert tudnak. 3 méteres prontó és 3 méteres rapid tornázik itt. A látottak tapasztaltak alapján dől el az irány. Mivel a cimbora költekezne jövőre.

#1183 Vinkó75
2018-10-08 17:20:07

Válasz ZZ #1175. hozzászólására

Ebbe ha jól emlékszem szintén gabonát akarsz. Ha van a környéken Prontó. Akkor szórd meg..csinált egy vetőszántást. Többit a prontó frissen elintézi. A vader rapid nekem nem jött be. A srác itt keccsöl egy darabba....ebből nem lesz bolt. Ha lehet akkor prontó.

#1182 szanberg
2018-10-08 09:58:50

Válasz mtz1221 #1179. hozzászólására

Nyilván ennek az előnye a lépéstakarékosság, kevesebb üzemanyag felhasználás, aztán ami nekem a leg fontosabb, hogy nagyon haladós tud lenni megfelelő gépkapcsolattal és a munkaszervezésnél csak az időzítés amire figyelni kell, de valami sokkal lazábban kivitelezhető nekünk így, többé nem akarok havi 400 órát dolgozni mint eddig a tizenév alatt folyamatosan.

Viszont van hozzá kishíjján minden amivel ezt gyakorolni tudom JÓL!

#1181 .Feco.
2018-10-08 09:25:19

Válasz ZZ #1175. hozzászólására

Bár törekszünk arra, hogy a kombájn aratáskor alacsony tarlót hagyjon és apróra szecskázzon meg egyenletesen tarítsen mindenféle szármaradványt nyílván vannak olyan esetek amikor ez nem sikerül. De ezt fel kell ismerni, és javítani. Mondjuk egy 7 t-s búzának a szalmája nem szokott gond lenni, de mindjárt megmutatom, hogy nézett ki néhány éve amikor egy 11 t/ha-os megdőlt állományt nem tudtunk megfelelően aratni, és oda repcét kellett vetni, emiatt elég kevés időnk volt bontogatni a szalmát.











Ez egyetlen talajművelés, két menet, 2 nap...

#1180 .Feco.
2018-10-08 09:12:23

Válasz mtz1221 #1179. hozzászólására

Azt, hogy 15 éve miért kezdtük el, már leírtam számtalanszor. De ez nem változtat a tényen, hogy ma már semmiképp nem térnék vissza a szántásra, mert semmilyen kézzel fogható előnyét nem látom, csak számtalan olyan hátrányt és kompromisszumot amit eszem ágában sincs felvállani.

De másik oldalról ha valakinek egyszerűen nincsennek eszközei hozzá akkor nem fog menni, ezt be kell látni. Nem arról szól a forgatásnélküli meg talajvédő termelés, hogy nem csinálunk semmit, mert hosszú út vezet odáig, hogy az is működjön. A mostani eszközeink meg a mostani talajállapotaink mellett igenis ha nem tudok jó minőségű munkát végezni akkor inkább nem csinálok semmit, mert az is jobb, mint egy rossz talajmunka, de ehhez az is kell, hogy a föld olyan álapotban legyen, hogy akkor is tudjak vetni ha nem csináltam semmit és legyen olyan vetőgépem amivel ezt meg tudom valósítani.

ZZ nincs ebben a helyzetben, ezért is mondjuk neki többen is, hogy ne erőltesse mert csak elveszi a kedvét tőle, és kudarcra van itélve.

#1179 mtz1221
2018-10-08 09:02:11

Válasz szanberg #1177. hozzászólására
Én meg úgy gondolom te meg feco(meg a többiek sem) sem ennétek az ideget a kötelező mindennek klappoló forgatás nélkülivel ha 20/25 liter naftából vígan elszántanátok.Csak elfelejtitek ide leírni.smile whistling

#1178 gergő07
2018-10-08 08:54:04

Válasz ZZ #1175. hozzászólására

Ezt a földet aratás után nem is tárcsáztad? Leírom mert enyém sem lett jól aprítva.
Nekem a 7-8,5t közötti árpák búzák ledőltek a sok eső végett, voltak részek ahol a kalászt sem tudtuk leszedni. Aratás után kb2 hét múlva lettek Rtárcsázva vagy sekélyen gruberezve, augusztus 15körül totális, aug. végén száraz földet 30cm grubereztem, szept. 5 körül volt eső utána prontóval elvetettem a repcét és jó kelésem van, nem okozott problémát az a kevés szármaradvány ami még megmaradt. Gondolom takarónak meghagytad de ez indulásnak nem jó.

#1177 szanberg
2018-10-08 08:53:24

Válasz ZZ #1175. hozzászólására

Ennek sincsen semmi értelme, inkább szántottad volna el minden nélkül!
A 15q meg nem sok egy tárcsának, amikor métere 1 tonna akkor kezdődik a nehéz.

Itt a búzánál a kombájn is baj volt mert abszolút semmit nem ér a szecskázás utána, szerintem az állókések fel sem voltak állítva, mert mintha csak szétszórta volna a szalmát, nem pedig apróra szecskázta...

Mennek itt a nagy szavak és ideológiák, trendivé vállt a forgatás nélküliség de ezt kuuva nehéz megoldani normális száraprítós kombájn és ehhez való munkagépek híjján, az az igazság.

#1176 mtz1221
2018-10-08 08:32:04

Válasz ZZ #1175. hozzászólására
Meg ne haragudj,semmi közöm is az egészhez.De miért erőlteted a szántás nélkülit ha nincs technológiád hozzá ?? Ami munkákat lentebb lesoroltál hogy csinálni szeretnél,és még akkor is kérdéses a tavaszi magágy készítés a rossz zúzás miatt,dupla naftába fog kerülni mint a szántásos.Igaz a földjeidet nem ismerem,de nálunk mikor röges akkor megy a búza is 2/3X tárcsázottba és kész.A végeredmény nem ezen múlik.

#1175 ZZ
2018-10-08 07:07:20



Akkor már itt rosszul indult. 7 t buzaszalma. Hiába 15q a tárcsa, ha nincs normálisan apritva, teritve....smile crying

Alkatrész katalógusok

Cikkajánló


Mitől függ a magyar agrárium sorsa, és mire kell most figyelni a gazdáknak?
Búzatermés: gyenge hozamoktól tartanak a gazdák
Búzatermés: gyenge hozamoktól tartanak a gazdák
A reméltnél kevesebb gabonát takaríthatnak be.
Hw 8011
Hw 8011

2.850.000 Ft

Forgókap
Forgókap

1.800.000 Ft

Volkswagen transporter 2,4 diesel,  3m plato
Volkswagen transporter 2,4 diesel, 3m...

1.280.000 Ft

Siloking etetőkocsi
Siloking etetőkocsi

7.950.000 Ft

Minden jog fenntartva.
© 2024 Agroinform Média Kft.

[bezárás x]