Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak633 FtBenzin árak647 FtEUR392.16 FtUSD366.03 FtCHF400.96 FtGBP458.3 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Üdv! Amennyiben az időjárás engedi, ma Calypso 480 SC rovarölős permetezést tervezek egy kis bórral kombinálva.
Érdeklődöm, nem üti-e egymást a két szer kijuttatási módja? Lehet-e együtt hatékonyan kijuttatni mindkét szert?
2000 literbe tervezek tenni 3 liter bórt és 1 liter calypsot.
A calypsoról olvastam, levéltetü ellen 2 dl / ha dózisban ajánlott kijuttatni, de a kérdésem az lenne, hogy mennyi folyadékot juttassak ki hektáronként bodzába levéltetvek ellen? Hogy a leghatásosabb?
Előre is köszönöm a tanácsot!
A növényvédelmi felügyelő segített a helyzet megoldásában és ő javasolta az összeget is. Kiszámolta a kieső termést és kb annyiban egyeztünk meg. Jobb bevonni a hatóságot, mert az ő szava a mérvadó.
Nálam is letette a TSZ a nagyasküt, hogy ők szélcsendben permeteztek, de ez nem hatotta meg a felügyelőt.
Előre megegyeztünk, nem vártuk meg a termést.
Annyit még előírt a felügyelő, hogy betakarítás előtt vegyszervizsgálat kell nem maradt-e szer a termésben.
Válasz avm #3864. hozzászólására
Ma megnégzte a szomszéd, és aki fújta. Múlt vasárnap este, természetesen szélcsendben. Szerdán jön a növényvédőse, ragaszkodom állapot rögzítéshez. Békés rendezést szeretnénk.
Most 6 sor szinte fehér, 4 sor félig fehér, aztán enyhül, a 23. sor csak kicsit pöttyös. A virágok pont kinyílás előtt vannak, szintén lefehéredve.
A pótlások nem tudom túl élik-e? 208 db fa van 1 sorban.
Máskor is kaptunk már Racert, de jóval kevesebbet, nem tőlük. Csapadékos évben kiheverte. De most a 30 fokban, intenzív a növekedés, bomlanak ki a bimbók, nem sok jóra számítok.
Ti hogyan számoltátok ki a termés kiesést és a kárt? Előre vagy utólag?
Kértetek fel szakértőt?
Nem kezeltük semmivel, de nálunk nem volt ennyire durva.
Bevontam a növényvédőst, mert nem az volt az első eset. Ő javasolta nekik, hogy jobban járnak ha megeggyeznek velem mert akkor minden simábban megy. Kaptam 800000 Ft-ot és nekik el kellett küldeni két alkalmazottat 80 órás tanfolyamra, de ezen kívül megúszták egy figyelmeztetéssel. Amúgy 1 millió lett volna a bírság plussz a vizsgálatok és az egyebek.
Válasz avm #3862. hozzászólására
Kezeltétek valamivel, hogy segítsétek a növények regenerálódását?
Itt mindig azt mondják, h szélcsendben permeteztek, csak a port hordta rá , amikor később föltámadt a szél. A kártérítéshez bevontátok a növényvédősöket, vagy megegyeztetek anélkül?
Rügyfakadásig célszerű elvégezni a lemosózást. Már elkéstél vele, kipödrődtek a levelek,amiket perzselhet a kezelés. Korábban fújtam minden évben, de a 80 ft-os bodza ezt már nem bírja el.
Bodza tövet szeretnék rendelni. Egyenlőre nem sokat, csak kipróbálásra max 1-2 tucatot. Abban szeretnék segítséget kérni hogy honnan, milyen tövet érdemes beszerezni?
A pillangós növényeket szeretik, hatalmas pusztítást végeznek benne. Pár éve agyaltam rajta, hogy fehérherével behúzom a sorközöket, de egy a pocokinvázióról szóló előadás után letettem róla.Ha műveled a sorközöket, azt nem szeretik, mert a sekélyen futó járataikat folyton tönkreteszed. Ha sok a csapadék, azt sem szeretik, ilyenkor magasabban fekvő terület után néznek. Lehet őket vegyszeresen pusztítani, de csak akkor, ha még alacsony az egyedszám, és a területet tüzetesen bejárva a "használt" kijárókba mérget teszel. Amikot 1 négyzetméteren több lyuk is van, már csak a kolónia összeomlásában lehet bízni, ami a fertőzések miatt előbb vagy utóbb bekövetkezik.
Sziasztok! Az ültetvényben sétálva észleltem több pocok lyukat. Kb 100 méterre az ültetvénytől lucerna található, abban viszont hemzseg a pocok.Elképzelhető, erről a területről vándorolhattak át a bodzaültetvénybe.
Védekezik-e valaki a pockok ellen, van-e bevált módszer a likvidálásukra?
én már csináltam magamnak úgy, hogy az ültetvényemből szedtem gallyat amit kötegelve homokban eltettem tavaszig a borospincémbe. a homokot nedvesen tartottam. elég sok hozott kis gyökereket, kb. olyat mint a krumpli hajtásait, csak vékonyabbakat. elég érzékenyek voltak, könnyen megsérültek. tavasszal árkoltam, locsolgattam. elég szépen megeredtek...De előtte és utána is csak vírusmentes laboros szaporítóanyagot használtam. én inkább azt ajánlom mindenkinek
Üdv. Szaporítóanyagot szeretnék csinálni saját részre, saját ültetvényből. Érdekelne,hogy ugyanolyan módon működik mint a szőlőnél, értve itt a gombáztatásra a gyökereztetés előtt. A válaszokat előre is köszönöm.
ha 600 tő van nálad 1 hektáron és már nagy fák vannak akkor a gyökérzet már átszőtte az egész területet. ez esetben nem kell a nm-eket számolgatni. amúgy kézzel akarod kiszórogatni minden fához? gondolom vegyes műkakit akarsz kirakni(ha csak nitrogént, akkor tavasszal rakd ki), azt viszont be kell dolgozni a talajba a gyökérhez. erre a legjobb és legegyszerűbb megoldás a mélylazítós műtrágya kijuttató ennél mehet a 200kg. kis fáknál érdemes kisebb területre kiszórni a fák körül. amúgy 200kg műkaki nem egy nagy tétel, hogy még azt is tovább csökkentsd.....nálam 200 kg nitrogén műtrágya nem mutatott semmilyen termésnövelő hatást, max. később érett a nem trágyázotthoz képest.
Bodza ültetvényemet szeretném műtrágyázni, de ahány emberrel beszéltem, annyi féle verziót kaptam.
Ha az ültetvényemre pl. 200 kg/ha műtrágyát ajánlanak, akkor azt konkrétan hogy számolom ki? Arra gondolok, hogy volt olyan szakember, aki azt mondta, hogy megnézem a hektáronkénti tő számot, majd az ajánlott mennyiséget (200kg) elosztom a tő számmal és annyit rakok rá. Jelen esetben kb. 600 tővel számolva 33 dkg/tő. De volt olyan szakértő is, aki azt mondta, hogy vegyek egy alapterületet a bodza körül (mondjuk 10 m2) és ezt szorozzam fel a tőszámmal. majd a kapott mennyiség arányában számoljam ki, hogy mennyi műtrágyát kell felhasználnom hektáronként/tövenként. Az előző példát nézve 600 tő X 10 m2 =6000 m2. Ha 10000 m2-re 200 kg kell, akkor 6000 m2-re 120 kg. Ez 20 dkg/tő. Akkor most melyik az igaz?
Mert felénk 80 Ft alatt nem nagyon járnak a gyüjtők. Szezon előtt voltak járkálók, de szezonban semmi. Van 4,5 hektárunk ami nincs bekerítve, riastózva azt őriztük pár éjszaka amikor 140-160 volt az ár de ez talán 4 éjszaka volt. Egy hete szedtük le az utolsó 3 tonnát az első kamiont júli 31.-én raktuk :)
Válasz csizmás kandúr #3828. hozzászólására
Nálunk 80 forintért nem lopják, még erôs 100-,ért
sem. A mienket nem is érte volna meg , annyira könnyûek voltak az
ernyôk.
Vas megyében 1200 forintos órabérben akarták ôrözni éjjel. Ez nem megfizethetô, ennyit nem keres a gazda sem a munkahelyén, és nem alvással.
A kiindulás. az lehetett, h drága volt a vadbodza, nem is nagyon volt, biztos mi degeszre keressük magukat, hisz látták a minôségi különbséget.
Persze a lopónak kevés a kockázata, ha megfogod, és ügyet csinálsz belôle, leadhatod Te a bodzát, de tôled azt a minôséget nem biztos, h bárki megveszi, a tolvajt meg megbüntetik 15000 forintra. De nem biztos, h a lopásért, hanem az autójukkal, papirjaikkal való problémáért.
A bodza szocpol ügy egyesek szerint.
miért ne kéne? Te nem szedted le a bodzádat 70-80ftért? a sok tetű miért ne szedné le, ha neki csak annyi dolga van vele? A végét már annak adtam oda a szomszéd faluba, aki a tolvajoktól is vette az én bodzámat........az egész szüret alatt ott köröztek kocsival, h mikor szabadul már fel az ültetvény!? Ja és nálam már a szüret előtt 20 nappal elkezdték szedegetni, + a szüret ideje=30 nap örzés. pedig nem vártam túl sokáig a szürettel
Szedés előtt két héttel még senki nem tudja mennyi lesz az ára a bodzának. Tól-ig lehet csak saccolni, mivel az útszélit szedik és annak van napi ára. Egyszerű matek......800ft-os alsó hangon számolt órabérrel 20 ropi 1 nap. 2 hét őrzés 280ezer, ha két táblában van, akkor a duplája.
de ahogy Te is írod, a támogatásvadászok nem termelnek mennyiséget. tehát nem sok vizet zavarnak. magam részéről nem gondolom, h csak a támogatásért cserébe megérné ezt csinálni. bármennyire is minimál művelést csinál valaki.....Én saját pénzből telepítettem, a földalapún és a gyümitámogatáson kívül soha semmit nem kaptam vezéreinktől,de idén sem panaszkodnék, ha nem fizettem volna ki egy vagyont az őrzésre. azt kell még valahogy megoldani......
6122 hozzászólás
Megpróbálok képet csatolni a mai napon tapasztalt levél fodrosodásról. Mi a véleményetek, mi okozhatja, mivel lehetne orvosolni?
Üdv! Amennyiben az időjárás engedi, ma Calypso 480 SC rovarölős permetezést tervezek egy kis bórral kombinálva.
Érdeklődöm, nem üti-e egymást a két szer kijuttatási módja? Lehet-e együtt hatékonyan kijuttatni mindkét szert?
2000 literbe tervezek tenni 3 liter bórt és 1 liter calypsot.
A calypsoról olvastam, levéltetü ellen 2 dl / ha dózisban ajánlott kijuttatni, de a kérdésem az lenne, hogy mennyi folyadékot juttassak ki hektáronként bodzába levéltetvek ellen? Hogy a leghatásosabb?
Előre is köszönöm a tanácsot!
Válasz Scipio #3869. hozzászólására
Akkor még nem így hívták őket, de igen kormányhivatalos.
Amit nagyon elkapott a szélében az gyakorlatilag ledobta mind a termés, amúgy sem lett volna sok, mert fiatal ültetvény volt.
A többiben pedig nem volt kimutatható, de az átlagminta volt.
Válasz avm #3866. hozzászólására
és maradt benne szer vagy eltűnt addigra?
a felügyelő Kormányhivatalos volt?
Válasz Gox #3867. hozzászólására
Nagyon szívesen, de bár ne kellett volna!
Válasz avm #3866. hozzászólására
Köszönöm, sokat segítettél!
Ma délután néztem, már vannak száradó részek a fehér foltokban, ahol égeti a nap.
Válasz Gox #3865. hozzászólására
A növényvédelmi felügyelő segített a helyzet megoldásában és ő javasolta az összeget is. Kiszámolta a kieső termést és kb annyiban egyeztünk meg. Jobb bevonni a hatóságot, mert az ő szava a mérvadó.
Nálam is letette a TSZ a nagyasküt, hogy ők szélcsendben permeteztek, de ez nem hatotta meg a felügyelőt.
Előre megegyeztünk, nem vártuk meg a termést.
Annyit még előírt a felügyelő, hogy betakarítás előtt vegyszervizsgálat kell nem maradt-e szer a termésben.
Válasz avm #3864. hozzászólására
Ma megnégzte a szomszéd, és aki fújta. Múlt vasárnap este, természetesen szélcsendben. Szerdán jön a növényvédőse, ragaszkodom állapot rögzítéshez. Békés rendezést szeretnénk.
Most 6 sor szinte fehér, 4 sor félig fehér, aztán enyhül, a 23. sor csak kicsit pöttyös. A virágok pont kinyílás előtt vannak, szintén lefehéredve.
A pótlások nem tudom túl élik-e? 208 db fa van 1 sorban.
Máskor is kaptunk már Racert, de jóval kevesebbet, nem tőlük. Csapadékos évben kiheverte. De most a 30 fokban, intenzív a növekedés, bomlanak ki a bimbók, nem sok jóra számítok.
Ti hogyan számoltátok ki a termés kiesést és a kárt? Előre vagy utólag?
Kértetek fel szakértőt?
Válasz Gox #3863. hozzászólására
Nem kezeltük semmivel, de nálunk nem volt ennyire durva.
Bevontam a növényvédőst, mert nem az volt az első eset. Ő javasolta nekik, hogy jobban járnak ha megeggyeznek velem mert akkor minden simábban megy. Kaptam 800000 Ft-ot és nekik el kellett küldeni két alkalmazottat 80 órás tanfolyamra, de ezen kívül megúszták egy figyelmeztetéssel. Amúgy 1 millió lett volna a bírság plussz a vizsgálatok és az egyebek.
Válasz avm #3862. hozzászólására
Kezeltétek valamivel, hogy segítsétek a növények regenerálódását?
Itt mindig azt mondják, h szélcsendben permeteztek, csak a port hordta rá , amikor később föltámadt a szél. A kártérítéshez bevontátok a növényvédősöket, vagy megegyeztetek anélkül?
Válasz Gox #3857. hozzászólására
6 éve jártunk ugyanígy. Elég sok pénzt fizettek, de nem tanultak belőle, azóta is szélben permeteznek.
Válasz Gox #3857. hozzászólására
Ez bizony a Racer hatása. Itthon is ilyen tüneteket produkál a bodzám aminek az alját lefújtam a maradék szerrel.
Válasz ND #3858. hozzászólására
Igen. Mellette napraforgó keleget, azt kezelték Racer-rel. 6 sor lett ilyen végig.
Válasz ND #3858. hozzászólására
Szél erőmű!!!
Válasz Gox #3857. hozzászólására
Gyomírtó?
Ennek az ajándéknak nem örülök!!!
Válasz medikus #3852. hozzászólására
Köszi! egyenlőre csak kísérletezek, aztán ha megy, akkor jöhet a nagyobb terület :)
Válasz Koppány Vezér #3853. hozzászólására
Köszönöm a választ! Akkor már nem erőltetem.
Válasz Koppány Vezér #3853. hozzászólására
Hát a 40?
Válasz S.T.A.L.K.E.R. #3851. hozzászólására
Szia!
Rügyfakadásig célszerű elvégezni a lemosózást. Már elkéstél vele, kipödrődtek a levelek,amiket perzselhet a kezelés. Korábban fújtam minden évben, de a 80 ft-os bodza ezt már nem bírja el.
Válasz Lelkes "Amatőr" #3849. hozzászólására
Kicsivel ne is kezd!!!!!Kis pénz kis foci,nagy pénz nagy foci!
...vagyis inkább meddig szabad....
Sziasztok!
A tanácsotokat kérném. Vegesol eReS-el szeretném lefúnni a bodzámat.Ezt meddig érdemes megtenni?
Üdv Fórumozók!
Bodza tövet szeretnék rendelni. Egyenlőre nem sokat, csak kipróbálásra max 1-2 tucatot. Abban szeretnék segítséget kérni hogy honnan, milyen tövet érdemes beszerezni?
A válaszokat előre is köszönöm!
Válasz zsman5939 #3847. hozzászólására
Szia!
A pillangós növényeket szeretik, hatalmas pusztítást végeznek benne. Pár éve agyaltam rajta, hogy fehérherével behúzom a sorközöket, de egy a pocokinvázióról szóló előadás után letettem róla.Ha műveled a sorközöket, azt nem szeretik, mert a sekélyen futó járataikat folyton tönkreteszed. Ha sok a csapadék, azt sem szeretik, ilyenkor magasabban fekvő terület után néznek. Lehet őket vegyszeresen pusztítani, de csak akkor, ha még alacsony az egyedszám, és a területet tüzetesen bejárva a "használt" kijárókba mérget teszel. Amikot 1 négyzetméteren több lyuk is van, már csak a kolónia összeomlásában lehet bízni, ami a fertőzések miatt előbb vagy utóbb bekövetkezik.
Sziasztok! Az ültetvényben sétálva észleltem több pocok lyukat. Kb 100 méterre az ültetvénytől lucerna található, abban viszont hemzseg a pocok.Elképzelhető, erről a területről vándorolhattak át a bodzaültetvénybe.
Védekezik-e valaki a pockok ellen, van-e bevált módszer a likvidálásukra?
Válasz Farmer. #3845. hozzászólására
én már csináltam magamnak úgy, hogy az ültetvényemből szedtem gallyat amit kötegelve homokban eltettem tavaszig a borospincémbe. a homokot nedvesen tartottam. elég sok hozott kis gyökereket, kb. olyat mint a krumpli hajtásait, csak vékonyabbakat. elég érzékenyek voltak, könnyen megsérültek. tavasszal árkoltam, locsolgattam. elég szépen megeredtek...De előtte és utána is csak vírusmentes laboros szaporítóanyagot használtam. én inkább azt ajánlom mindenkinek
Üdv. Szaporítóanyagot szeretnék csinálni saját részre, saját ültetvényből. Érdekelne,hogy ugyanolyan módon működik mint a szőlőnél, értve itt a gombáztatásra a gyökereztetés előtt. A válaszokat előre is köszönöm.
Válasz laczk81 #3843. hozzászólására
ha 600 tő van nálad 1 hektáron és már nagy fák vannak akkor a gyökérzet már átszőtte az egész területet. ez esetben nem kell a nm-eket számolgatni. amúgy kézzel akarod kiszórogatni minden fához? gondolom vegyes műkakit akarsz kirakni(ha csak nitrogént, akkor tavasszal rakd ki), azt viszont be kell dolgozni a talajba a gyökérhez. erre a legjobb és legegyszerűbb megoldás a mélylazítós műtrágya kijuttató ennél mehet a 200kg. kis fáknál érdemes kisebb területre kiszórni a fák körül. amúgy 200kg műkaki nem egy nagy tétel, hogy még azt is tovább csökkentsd.....nálam 200 kg nitrogén műtrágya nem mutatott semmilyen termésnövelő hatást, max. később érett a nem trágyázotthoz képest.
Kedves fórumozók!
Egy kis segítséget szeretnék kérni tőletek!
Bodza ültetvényemet szeretném műtrágyázni, de ahány emberrel beszéltem, annyi féle verziót kaptam.
Ha az ültetvényemre pl. 200 kg/ha műtrágyát ajánlanak, akkor azt konkrétan hogy számolom ki? Arra gondolok, hogy volt olyan szakember, aki azt mondta, hogy megnézem a hektáronkénti tő számot, majd az ajánlott mennyiséget (200kg) elosztom a tő számmal és annyit rakok rá. Jelen esetben kb. 600 tővel számolva 33 dkg/tő. De volt olyan szakértő is, aki azt mondta, hogy vegyek egy alapterületet a bodza körül (mondjuk 10 m2) és ezt szorozzam fel a tőszámmal. majd a kapott mennyiség arányában számoljam ki, hogy mennyi műtrágyát kell felhasználnom hektáronként/tövenként. Az előző példát nézve 600 tő X 10 m2 =6000 m2. Ha 10000 m2-re 200 kg kell, akkor 6000 m2-re 120 kg. Ez 20 dkg/tő. Akkor most melyik az igaz?
Válaszotokat előre is köszönöm!
Üdv mindenkinek!
Valakinek jött már az a bizonyos beígért előleg az (termeléshez kötött) extenzív gyümölcs támogatása jogcímen?
Heves megyében vagy a közelében keresek jó minőségű szaporítóanyagot pótlásra! Esetleg olyantól aki el tudja gyorsan juttatni nekem????
Bodzatelepítéshez talajvédelmi terv készítése rövid határidővel! +36 70 319 4902
Válasz kitarto1 #3838. hozzászólására
ha már a levél nem zavar be a képbe, amúgy mindegy
Sziasztok! Ki mikor kezdi a mettszést ? Van aki az őszi van aki tavaszit gondolja jobbnak.
Válasz csizmás kandúr #3836. hozzászólására
Igen.
Válasz avm #3834. hozzászólására
értem, akkor gondolom botész
Válasz avm #3834. hozzászólására
értem, akkor gondolom botész
Válasz csizmás kandúr #3833. hozzászólására
Nem tudom mennyiért vittük be, mert a végén lesz egy átlag ár, meg egy részéből lekvárt és ivólevet csináltatunk.
Válasz avm #3831. hozzászólására
és még volt rá vevő? ha nem titok, mennyiért vették meg?
Válasz Gox #3830. hozzászólására
hát ez már a lustaság újabb szintje.....
Válasz csizmás kandúr #3828. hozzászólására
Mert felénk 80 Ft alatt nem nagyon járnak a gyüjtők. Szezon előtt voltak járkálók, de szezonban semmi. Van 4,5 hektárunk ami nincs bekerítve, riastózva azt őriztük pár éjszaka amikor 140-160 volt az ár de ez talán 4 éjszaka volt. Egy hete szedtük le az utolsó 3 tonnát az első kamiont júli 31.-én raktuk :)
Válasz csizmás kandúr #3828. hozzászólására
Nálunk 80 forintért nem lopják, még erôs 100-,ért
sem. A mienket nem is érte volna meg , annyira könnyûek voltak az
ernyôk.
Vas megyében 1200 forintos órabérben akarták ôrözni éjjel. Ez nem megfizethetô, ennyit nem keres a gazda sem a munkahelyén, és nem alvással.
A kiindulás. az lehetett, h drága volt a vadbodza, nem is nagyon volt, biztos mi degeszre keressük magukat, hisz látták a minôségi különbséget.
Persze a lopónak kevés a kockázata, ha megfogod, és ügyet csinálsz belôle, leadhatod Te a bodzát, de tôled azt a minôséget nem biztos, h bárki megveszi, a tolvajt meg megbüntetik 15000 forintra. De nem biztos, h a lopásért, hanem az autójukkal, papirjaikkal való problémáért.
A bodza szocpol ügy egyesek szerint.
Válasz goldanapple #3824. hozzászólására
Tippelj!!!!
Válasz avm #3825. hozzászólására
miért ne kéne? Te nem szedted le a bodzádat 70-80ftért? a sok tetű miért ne szedné le, ha neki csak annyi dolga van vele? A végét már annak adtam oda a szomszéd faluba, aki a tolvajoktól is vette az én bodzámat........az egész szüret alatt ott köröztek kocsival, h mikor szabadul már fel az ültetvény!? Ja és nálam már a szüret előtt 20 nappal elkezdték szedegetni, + a szüret ideje=30 nap örzés. pedig nem vártam túl sokáig a szürettel
Válasz Koppány Vezér #3826. hozzászólására
Akkor aki őrzi,közben szedesd is vele!!!Max annyiért szedik,de nem mindenütt kapják meg azt sem!!!!!!!!!
Válasz avm #3825. hozzászólására
Szedés előtt két héttel még senki nem tudja mennyi lesz az ára a bodzának. Tól-ig lehet csak saccolni, mivel az útszélit szedik és annak van napi ára. Egyszerű matek......800ft-os alsó hangon számolt órabérrel 20 ropi 1 nap. 2 hét őrzés 280ezer, ha két táblában van, akkor a duplája.
Válasz csizmás kandúr #3823. hozzászólására
50-80 forintos bodzát nem kell őrizni
szerintem
Válasz csizmás kandúr #3823. hozzászólására
orzesre?ki lop,bodzat??
Válasz bodzalackó #3822. hozzászólására
de ahogy Te is írod, a támogatásvadászok nem termelnek mennyiséget. tehát nem sok vizet zavarnak. magam részéről nem gondolom, h csak a támogatásért cserébe megérné ezt csinálni. bármennyire is minimál művelést csinál valaki.....Én saját pénzből telepítettem, a földalapún és a gyümitámogatáson kívül soha semmit nem kaptam vezéreinktől,de idén sem panaszkodnék, ha nem fizettem volna ki egy vagyont az őrzésre. azt kell még valahogy megoldani......